采访对象：严正，1943年5月生，福建沙县人。1982年至1992年先后任福建师范大學(xué)讲师、副教授、教授，经济研究室主任，科(kē)研处处長(cháng)。1992年任福建省社科(kē)院副院長(cháng)，1996年任院長(cháng)。2009年4月退休。

采 访 组：邱 然  陈 思  黄 珊

采访日期：2017年6月4日初访，2020年1月11日核访

采访地点：福州市芳沁园，福州悦华酒店(diàn)

采访组：严正同志(zhì)，您好!您1992年从福建师大调到省社科(kē)院工作，当时习近平同志(zhì)是福州市委书记。从那时起，你们有(yǒu)長(cháng)达10年之久的共事与合作，请讲讲你们相识之初的情况。

严正：我跟习近平同志(zhì)是1992年认识的。作為(wèi)一名党的高级干部，习近平同志(zhì)有(yǒu)一个很(hěn)重要的特点，就是能(néng)够主动地、充分(fēn)地调动知识分(fēn)子和专家學(xué)者参政议政。我是经济學(xué)教授，当时全省评上经济學(xué)教授的人还不多(duō)，所以我可(kě)能(néng)引起了政府注意。福州市给我戴了一顶“帽子”：市政府专家咨询组成员。从那以后，我就经常参加市里组织的关于经济问题的研讨。

习近平同志(zhì)主持福州市工作不久，就着手组织制定福州市的总體(tǐ)战略发展规划。这个规划分(fēn)為(wèi)短期、中期、長(cháng)期三个部分(fēn)，对应的是3年、8年、20年，被称為(wèi)“3820”工程。

我被叫去参与这个规划讨论时，专家咨询组来了七八个人，习近平同志(zhì)那边带领的市委市政府领导也有(yǒu)几个人。开会的时候，市领导已经拟了一个初步的稿子，让我们参加讨论。讨论十分(fēn)热烈，当时还拍了录像。20年后，福州市办了一场“3820”工程展览，我还在这个展览上看到了那次会议的影像。

在那次会议上，我认识了习近平同志(zhì)。在谈到“3820”工程和城市规划的一些具體(tǐ)问题时，他(tā)给我留下了很(hěn)深刻的印象。我感觉到，他(tā)与我之前接触和认识的领导干部有(yǒu)很(hěn)大不同，在制定战略和规划上，甚至在學(xué)术上，他(tā)都很(hěn)内行、很(hěn)有(yǒu)见地。

习近平同志(zhì)提出了福州建设國(guó)际化大都市的设想。当时有(yǒu)些人不太接受，认為(wèi)福州既不具备國(guó)际化的条件，也不具备大都市的条件。但习近平同志(zhì)积极地為(wèi)福州谋划这一前景，為(wèi)建成國(guó)际化大都市创造条件。我对这一设想持赞成态度。福州作為(wèi)福建的省会，处于改革开放的前沿地带，理(lǐ)应有(yǒu)建设成為(wèi)像广州、深圳这样國(guó)际化大都市的雄心壮志(zhì)。

采访组：请您具體(tǐ)讲讲“3820”工程都包含了哪些具體(tǐ)的战略构想。

严正：战略构想的一个重要内容，是习近平同志(zhì)提出的“闽江口金三角”发展战略，為(wèi)福州未来发展指明了方向，就是：福州的未来在闽江口，向北面的连江县、罗源县和南面的長(cháng)乐市、福清市推进，与福州市區(qū)形成三足鼎立的“闽江口金三角”经济區(qū)，中心市區(qū)以现代服務(wù)业為(wèi)主，工业主要布局在南北两翼。多(duō)年来，福州一直都坚持了这个方向，历任领导也一直延续“闽江口金三角”这个发展思路。

习近平同志(zhì)对福州城市规划还提出了重要的“显山(shān)露水，跨江面海”战略构想。福州城有(yǒu)闽江和乌龙江两条江，福州市區(qū)应当向南跨越闽江，开发南台岛，然后再跨越乌龙江，建成一座有(yǒu)四个外滩的美丽城市，福州市區(qū)的几座小(xiǎo)山(shān)都应当开辟成公园。他(tā)的战略设想，成為(wèi)福州城市建设的基本战略，他(tā)之后的几任领导都延续了这样一个发展方向。20多(duō)年下来，当时构想的四个外滩，现在有(yǒu)三个已经基本建成。乌龙江北岸的江滨公园已经建得非常漂亮，几座大桥已经架到乌龙江南岸，汽車(chē)城、大學(xué)城、高新(xīn)科(kē)技园區(qū)、农产品集散中心正带动南岸的快速发展。跨江同时，还要沿江向东拓展，走向海滨，建设滨海新(xīn)城。

现在“显山(shān)露水”和“跨江”已经做到了，“面海”还在推进阶段。上世纪90年代，福州就开始向海边推进，但毕竟中心市區(qū)离海边有(yǒu)50公里，向东走向海滨的步伐落后于向南的跨江发展，当时提出的位于長(cháng)乐文(wén)武砂的滨海新(xīn)城，这几年已开始着手建设。

习近平同志(zhì)在战略规划当中十分(fēn)重视港口建设。20世纪90年代，福州的港口是马尾港，那是一个河口港，吨位在2万吨以下，在历史上是福州对外交往的重要口岸。但马尾港毕竟太浅了，大船进不来，福州的集装箱装2万吨的船也到不了美國(guó)，只能(néng)到香港中转，码头卸下来，再装大船运走。这样，运往香港的费用(yòng)再加上香港码头的装卸费用(yòng)，就占了去美國(guó)运费的三分(fēn)之一。当时，习近平同志(zhì)就提出来，福州必须建设深水港。经过長(cháng)期努力，福州市在福清江阴建成10万吨级集装箱深水码头，在罗源湾建成30万吨级煤码头和铁矿石码头。

福州是个沿海城市，习近平同志(zhì)非常重视海洋开发，当时福州正因長(cháng)期捕捞过度出现近海渔业资源枯竭的问题，渔民(mín)生活困难。市领导引导渔民(mín)从捕捞走向养殖，种海带、紫菜，滩涂养殖贝类，海湾网箱养鱼，同时弃小(xiǎo)木(mù船購(gòu)置大渔船，到北太平洋、赤道发展遠(yuǎn)洋捕捞。几年后，福州渔村面貌发生根本变化。

习近平同志(zhì)主政福州的几年当中，连续提出了跨江面海发展规划、“闽江口金三角”规划、第三产业构想、交通规划、港口建设等。在其他(tā)方面，他(tā)还有(yǒu)很(hěn)多(duō)超越那个时代的富有(yǒu)前瞻性、面向未来的战略主张和构想。这些几乎都成了主导福州后来发展的重要思路。现在回过头来看，20多(duō)年过去了，竟然没有(yǒu)一条设想是脱离实际、好高骛遠(yuǎn)的，全都与这些年的发展高度吻合。习近平同志(zhì)指导制定战略规划的科(kē)學(xué)性，让我们这些研究了半辈子经济发展的學(xué)者感到十分(fēn)钦佩。

采访组：交通是城市规划建设的重要内容。有(yǒu)人说，福州今天的交通比较好，多(duō)亏了习近平同志(zhì)当年主持规划改造的这条二环路。请您说说这方面的情况。

严正：好的。福州规划环城快速路是比较早的。早在上世纪90年代，习近平同志(zhì)就组织专家學(xué)者论证规划二环路改造和三环路的构想。当时，福州市車(chē)辆还不算多(duō)，基本没有(yǒu)交通拥堵问题。有(yǒu)的干部，包括交通部门和城市规划部门都认為(wèi)，二环路的每个路口都应该以环岛為(wèi)主，全立交留给未来的三环。但是我们几个专家对二环路“环岛”方案持异议。我们了解國(guó)外经验，机动車(chē)多(duō)了，环岛要被堵死。因此，我们认為(wèi)二环路一定要建成立交的、没有(yǒu)红绿灯的城市快速路。北京、上海、广州的二环也是走立交，确保二环无红绿灯。习近平同志(zhì)很(hěn)理(lǐ)解和支持我们这些专家的意见，最后拍板把福州二环路建成无红绿灯的城市快速路。福州市私家車(chē)爆发式增長(cháng)是2001年到2005年。这种状况在20世纪90年代初还很(hěn)难预判。今天，无红绿灯的二环路為(wèi)缓解福州交通拥堵起到了重要作用(yòng)。如果没有(yǒu)习近平同志(zhì)当年的决策，今天福州的交通状况不堪设想。

采访组：习近平同志(zhì)主政福州期间，对民(mín)生问题极為(wèi)关注，给予城市农民(mín)工群體(tǐ)很(hěn)多(duō)关注和扶持。请您讲讲这方面情况。

严正：在习近平同志(zhì)领导下，福州市委政研室把进城农民(mín)工生活状况作為(wèi)一个课题来研究，我也参与了课题调研。

我们调研组深入实地查看农民(mín)工生活的现状，回来向习近平同志(zhì)等市领导汇报。农民(mín)工的生活十分(fēn)艰苦，每天平均劳动时间超过11小(xiǎo)时，住宿拥挤。我们见过三对夫妻住在一个房间，中间用(yòng)两块布做隔离。医疗方面，农民(mín)工除工伤外没有(yǒu)任何医疗保障。他(tā)们的子女进城念书也很(hěn)困难，因為(wèi)没有(yǒu)城市户口，借读费、入學(xué)赞助费每年要几千块钱。另外，还有(yǒu)黑中介在介绍工作的时候从中盘剥，欺骗他(tā)们的血汗钱。

农民(mín)工问题涉及國(guó)家政策，福州作為(wèi)一个市，有(yǒu)些问题一时确实没法解决。但在力所能(néng)及范围内，习近平同志(zhì)做了很(hěn)多(duō)具體(tǐ)工作，比如对劳務(wù)中介市场进行大力整顿，把坑骗农民(mín)工血汗钱的黑中介绳之以法;引导农民(mín)工形成劳动市场，如保姆市场、建筑市场等。

解决农民(mín)工子女上學(xué)问题，是习近平同志(zhì)任省長(cháng)以后着手解决的。在他(tā)的推动下，福建省人大為(wèi)解决农民(mín)工子女读书困难制定相关地方法规，规定农民(mín)工子女入學(xué)只能(néng)收取与当地居民(mín)子女同等的费用(yòng)。

采访组：请您讲讲习近平同志(zhì)到省里工作后你们在工作上的联系。

严正：在福州市工作期间，习近平同志(zhì)提出了一些问题和想法，随时都会把我们叫过来一起进行讨论研究。

1996年4月，习近平同志(zhì)任省委副书记，主管农业农村、党建组织等工作，和我的研究方向关联较少。所以，1996年到1999年这段时间，我们在工作上没有(yǒu)什么接触。

1999年，我任省社科(kē)院院長(cháng)，是省政府顾问，习近平同志(zhì)担任代省長(cháng)。他(tā)一上任，就把我叫过去参加一次季度经济分(fēn)析会，让我讲讲意见和看法。会后，他(tā)还特地给我写了一封信，说我的观点“有(yǒu)深度、有(yǒu)新(xīn)意，省政府将在今后的工作中认真研究和吸收，请您在今后的工作中，经常组织社科(kē)界的专家學(xué)者们研究我省经济发展中的重大问题特别是那些深层次的问题，及时向省政府提出有(yǒu)价值的建议和对策”。

我不是只讲理(lǐ)论的经济學(xué)家，偏向于研究比较具體(tǐ)的事務(wù)。基本上，福建每个地市、每个产业、每个部门的具體(tǐ)情况，我都有(yǒu)所了解。所以，省里召开经济分(fēn)析会等有(yǒu)关经济发展的会，经常叫我参加。习近平同志(zhì)任省長(cháng)这3年里，我和他(tā)的工作接触比较多(duō)。

习近平同志(zhì)对福建的经济发展有(yǒu)很(hěn)多(duō)真知灼见，也让我们这些學(xué)者受益良多(duō)。持续不断地扩大开放，是他(tā)一直追求的经济发展轨迹。我记得2001年，他(tā)曾在一次会议上讲道：“扩大对外开放，引进和利用(yòng)外资，发展开放型经济，是我省经济发展的比较优势所在，是我省经济发展的‘生命線(xiàn)’。”当年秋天的國(guó)际投资贸易洽谈会，他(tā)又(yòu)一次论述开放的重要性，强调：“进入21世纪，福建省要加快建设海峡西岸繁荣带，率先基本实现现代化，必须坚定不移地贯彻对外开放的基本國(guó)策。”

习近平同志(zhì)很(hěn)民(mín)主，各种声音都听。从市里到省里，他(tā)一直支持和鼓励专家學(xué)者参政议政，对我们也非常尊重。有(yǒu)的时候，金融、农业、机械、造船等部门的会议，他(tā)也会叫我去旁听，也会问我：“对这个问题你怎么看?”他(tā)是让我从经济學(xué)的角度谈谈认识。所以，每一次我都注意听，有(yǒu)什么想法也尽量讲出来。

采访组：请您讲讲习近平同志(zhì)对省社科(kē)院工作的重视。

严正：省社科(kē)院是學(xué)术研究机构，习近平同志(zhì)对我们单位是很(hěn)看重的。他(tā)不仅听取我的意见，也经常听取社科(kē)院其他(tā)同志(zhì)反映的政治、经济、文(wén)化等各方面的意见。他(tā)作為(wèi)省领导，各种意见都能(néng)听进去。我们社科(kē)院的同志(zhì)后来谈起来，都觉得他(tā)这样的领导干部真的很(hěn)不错，他(tā)尊重专家意见，做到兼收并蓄，所以能(néng)行稳致遠(yuǎn)。

习近平同志(zhì)对省社科(kē)院的支持很(hěn)多(duō)，我印象最深刻的有(yǒu)这样一件事。有(yǒu)一次，他(tā)到社科(kē)院调研，在我办公椅上坐(zuò)了一下，对我说：“你这个办公室，在省里正厅级干部当中面积是最小(xiǎo)的。”省社科(kē)院当时确实很(hěn)“穷”，我的办公室只有(yǒu)15平方米，就一张办公桌，前面摆一张会客的椅子。不仅我的办公室面积小(xiǎo)，我们整个办公楼的面积都比较小(xiǎo)，大部分(fēn)研究所的办公室，七八个研究人员挤在一间15平方米的办公室里。看到习近平同志(zhì)观察这么仔细，又(yòu)这么关心我们的办公条件，我就顺势向他(tā)反映省社科(kē)院办公场所不足的问题。我说：“在发达國(guó)家，像我们这样的机构，正研究员、副研究员都是一人一间办公室，独立办公。”

他(tā)问我：“如果给你们单位的正、副研究员每人都配一间办公室，需要多(duō)大的房子?”

我说：“我们希望盖一栋新(xīn)楼，解决办公场地不足的问题。”

没有(yǒu)想到，习近平同志(zhì)很(hěn)快就给我们批了800万元。他(tā)把这筆(bǐ)钱拨给了省机关事務(wù)管理(lǐ)局，并且向他(tā)们交代，不够的钱由他(tā)们补上。最后，机关事務(wù)管理(lǐ)局又(yòu)给我们补拨300多(duō)万元，总共花(huā)了1100多(duō)万元，為(wèi)省社科(kē)院盖了一栋新(xīn)办公楼。

大楼建好投入使用(yòng)，我的办公室就亮堂宽敞多(duō)了。更让我高兴的是，社科(kē)院所有(yǒu)的正、副研究员都有(yǒu)了独立办公室，发达國(guó)家给科(kē)研人员的办公待遇，我们福建省达到了。据我所知，当时全國(guó)地方社科(kē)院多(duō)数都没做到。所以，其他(tā)省社科(kē)院在和我们开会交流时都很(hěn)羡慕我们。

省领导高度重视我们，為(wèi)我们提供良好的办公条件，让我们深受鼓舞，更积极地為(wèi)省里尽心尽力、扎扎实实做好研究，提供决策服務(wù)。从“九五”到“十五”再到“十一五”“十二五”，我们提供了很(hěn)多(duō)战略和政策建议，也得到了省领导的肯定。

采访组：请您结合党的十八大以来的时政热点，谈谈您对习近平总书记治國(guó)理(lǐ)政的看法。

严正：党的十八大以来，我们國(guó)家的变化非常大，发展非常迅速，民(mín)族自信心也得到明显提升。这都是看得见、體(tǐ)会得到的变化。

其实，这几年很(hěn)不容易，因為(wèi)我们逐渐进入一个很(hěn)特殊的历史时期，如果搞不好，很(hěn)容易陷入经济學(xué)界所说的“中等收入陷阱”。简单地讲，一个國(guó)家高速发展，整个经济上了一个很(hěn)大的台阶，工资水平进一步提高，但同时也使传统的劳动密集型产业丧失了竞争力。而在这个阶段，高科(kē)技产业还没有(yǒu)发展起来，國(guó)家经济发展往往会出现困难。

不少國(guó)家在经济腾飞过程中都遇到过“中等收入陷阱”，一般发生在人均GDP3000至1万美元的增長(cháng)过程中。有(yǒu)些國(guó)家，比如阿根廷、菲律宾等，就是長(cháng)期跨不过这个陷阱，经济陷入停滞不前的状态。

2012年，我们人均GDP是3000美元，现在增長(cháng)到1万美元，正好处于翻山(shān)过坎的关键时期。现在，我们快爬到山(shān)顶了，很(hěn)累，又(yòu)背着很(hěn)重的登山(shān)包，很(hěn)不容易，但胜利就在眼前。我们要增强信心，坚定地迈过这个阶段，跨过“中等收入陷阱”，取得胜利。到了建党100周年的2021年，我们人均GDP达到1.2万美元的时候，就会跨越“中等收入陷阱”，日子就会更好过一些。

以习近平同志(zhì)為(wèi)核心的党中央，面对很(hěn)多(duō)现实问题、棘手问题，这几年采取的战略都是非常明智的。我们已经落实了去产能(néng)，把钢铁、水泥等高污染企业产能(néng)降下来，但下一步用(yòng)什么新(xīn)产业来替代呢(ne)?这就要靠创新(xīn)，靠产业升级，把经济发展的重点转移到科(kē)技创新(xīn)上来。现在我们國(guó)家搞的产业升级和各种规划，在我看来，步骤和对策是适应这种变化的，很(hěn)了不起。现在我们的GDP增長(cháng)速度回落下来了，但是质量相对提高了，而且已经趋稳。我们前一段的高速发展，在经济、环境、金融等方面遗留下来很(hěn)多(duō)问题，需要逐个去解决。

我这几年比较关注“一带一路”建设，并写了一些东西，也跟國(guó)外的學(xué)者宣讲自己的观点。这是一个积极的、正确的战略构想。不管是亚投行、金砖國(guó)家银行，还是丝路基金，我们都坚持互利互信的原则，帮助周边國(guó)家和发展中國(guó)家实现共赢。这在我们的國(guó)家发展战略上，是非常重要的一个环节。

我们在党风廉政建设上也取得了重要的成就。党的十八大以来，党中央扭转了过去一些“司空见惯”“视而不见”的作风问题，中央八项规定把公款吃喝(hē)风刹住了，大力反腐把一大批“老虎”和“苍蝇”打掉了。反腐败永遠(yuǎn)在路上，高压的态势一定要保持住，必须一直这样严格治理(lǐ)下去。如果不这样下“猛药”，后果不堪设想。我相信这也是大家的共识。

经济转型、“一带一路”、反腐倡廉，从战略规划到制度建设，这些事情做起来都很(hěn)不容易。我相信，全党全國(guó)人民(mín)在以习近平同志(zhì)為(wèi)核心的党中央坚强领导下，一定能(néng)够更好地完成各项任務(wù)，稳步实现我们的既定目标。对此，我充满信心。

来源：學(xué)习时报