采访对象：陈向先，1953年7月生，福建福州人。1989年2月任福州市委副秘书長(cháng)，1993年8月任市委副秘书長(cháng)、办公厅主任，1995年7月任市委常委、组织部部長(cháng)，2001年9月任市委副书记、组织部部長(cháng)。2002年5月任福建省委组织部副部長(cháng)，2009年7月兼任省國(guó)资委党委书记，2012年2月任省委组织部常務(wù)副部長(cháng)，2013年1月任省政协副主席。2017年2月退休。

采访组：邱然 黄珊 陈思

采访日期：2017年6月7日

采访地点：福州市芳沁园

采访组：陈向先同志(zhì)，您好！您最早是什么时候见到习近平同志(zhì)的？

陈向先：1989年夏天，我当时是福州市委副秘书長(cháng)，参加在莆田召开的福建五地市经济协作会议。在那次会议上，我第一次见到习近平同志(zhì)。在五个地市书记当中，他(tā)是最年轻的一个，穿着简单而朴素，一条绿军裤，一件普通的白衬衫，说一口标准流利的普通话，讲起话来字正腔圆，很(hěn)引人注意。习近平同志(zhì)谈问题深入浅出，很(hěn)有(yǒu)条理(lǐ)，又(yòu)不枯燥，让参会的同志(zhì)听着很(hěn)容易接受。我当时就感到，习近平同志(zhì)是个很(hěn)有(yǒu)水平的领导干部。

采访组：习近平同志(zhì)调任福州市委书记时，您和时任福州市委组织部部長(cháng)王文(wén)贵同志(zhì)一起到宁德去接他(tā)。请您讲讲这个过程。

陈向先：1990年4月，习近平同志(zhì)调任福州市委书记。我与市委常委、市委组织部部長(cháng)王文(wén)贵同志(zhì)一起到宁德去接他(tā)。去接他(tā)之前，我就听说了他(tā)在宁德的事迹。他(tā)在宁德当地委书记两年时间，大刀(dāo)阔斧清理(lǐ)干部违规建房，他(tā)表示，宁可(kě)得罪两三千名干部，也不得罪三百多(duō)万人民(mín)。听到这件事，我心中很(hěn)是敬佩，觉得习近平同志(zhì)富有(yǒu)正义感，敢于负责，敢于坚持原则，不怕得罪人。这样一身正气、能(néng)力又(yòu)强的领导干部调到福州，是福州之“福”，是一件大好事。

当时，从福州到宁德的路很(hěn)难走，要翻山(shān)越岭。我们一路奔波到了宁德，和习书记见面之后，互相介绍、握手。他(tā)很(hěn)有(yǒu)亲和力，说话语速不快，给人感觉很(hěn)稳重。

我们与宁德的同志(zhì)作了交接。离开之前，宁德的同志(zhì)发现我们接习书记的車(chē)牌号是“闽A00444”，对此有(yǒu)些看法。我也不好解释，因為(wèi)市机关事務(wù)管理(lǐ)局的車(chē)牌到底是怎么分(fēn)配的，我也不清楚，一般都是分(fēn)配什么車(chē)，我们就用(yòng)什么車(chē)，不会特别注意車(chē)牌号码。不过，宁德的同志(zhì)这么一提，还真觉得这一排“4”挺扎眼的。但习书记一点都不介意，他(tā)来福州后，还是使用(yòng)这辆車(chē)，就用(yòng)这个車(chē)牌。这虽然不是一件什么大事，但从中可(kě)以看出习书记是一名真正的共产党员，不迷信，也不俗套。而且，他(tā)底气很(hěn)足，一身正气，所以一点都不信邪。邪不压正嘛！

采访组：习近平同志(zhì)到福州以后，您在他(tā)的直接领导下工作，请谈谈您了解的情况。

陈向先：习书记到福州以后，市机关事務(wù)管理(lǐ)局给他(tā)在老干部宿舍楼里安排了一套住房。一开始，我们还担心他(tā)和老干部们住在一起不习惯，因為(wèi)大家都知道，有(yǒu)的老同志(zhì)喜欢反映问题，爱提意见，但习书记却很(hěn)愿意和老同志(zhì)们住在一起。他(tā)在那里住了一年多(duō)，对老同志(zhì)们提出的意见和建议都非常重视，和老干部们相处得非常融洽，关系都很(hěn)好。

习书记待人真诚，既谦虚平和，又(yòu)很(hěn)有(yǒu)威严。这种威严来自他(tā)正直无私的品质，也就是“不怒自威”。工作一段时间后，我觉得有(yǒu)的同志(zhì)在他(tā)面前不敢瞎吹了，因為(wèi)谁在他(tā)面前说瞎话，他(tā)都心里有(yǒu)数。他(tā)虽然不会声色俱厉地批评，但他(tā)的严格要求，让任何人都糊弄不过去。

习书记有(yǒu)任何事情、任何要求，都是当面直接提出来，摊开了说。他(tā)绝不会表面上一团和气，背后给人穿小(xiǎo)鞋，使绊子整人。如果他(tā)对谁有(yǒu)意见，认為(wèi)有(yǒu)做得不够的地方，一定会当面说。这是我们尊敬他(tā)但又(yòu)不惧怕他(tā)的根本原因。同时，习书记对党的工作机密绝对是守口如瓶，从来不透露任何不该透露的信息。这一点，实际上是一些领导干部做不到的。

在廉政建设方面，习书记确实是做到了“打铁必须自身硬”。他(tā)是省会城市的市委书记，后来又(yòu)担任省委常委、省委副书记，但他(tā)的办公室始终是二楼的一间小(xiǎo)办公室，他(tā)在福州工作的7年间从来没有(yǒu)装修改造过。外事活动中，他(tā)收到的任何礼品，连客人送给他(tā)的一条领带、一盒食品都交给我，由我登记上交处理(lǐ)。

在党风建设上，他(tā)是教育、惩处“两手抓”，顶住压力处理(lǐ)了一些案子。习书记对干部的要求很(hěn)严格，他(tā)说：“上面要求不严格，下面对待工作就会漫不经心。好的干部一定是严格管理(lǐ)出来的。”他(tā)经常找區(qū)县主要领导和部门负责人谈话，并定期开展述职。福州市当时有(yǒu)13个區(qū)县，习书记每年上半年都要走一遍，下半年也要走一遍，每个區(qū)县要花(huā)上2至3天时间，而且是深入乡镇、街(jiē)道、村居了解情况，倾听基层的真实反映。到每个區(qū)县，他(tā)都要召开现场办公会，及时处理(lǐ)和解决问题。对以前发现的问题，他(tā)要检查是否改进，发现新(xīn)的问题就要求及时整改。

习书记既严格要求下属，又(yòu)对同志(zhì)们关心爱护。在很(hěn)多(duō)生活小(xiǎo)事上，他(tā)都非常體(tǐ)贴，比如有(yǒu)的同志(zhì)父母或小(xiǎo)孩生病，生活上有(yǒu)困难了，他(tā)都会及时交代相关同志(zhì)给予帮助。习书记对同志(zhì)们在工作上也给予支持，经常手把手地教我们。原先，市委办公厅临时性、随机性的事務(wù)过多(duō)。我当办公厅主任后，按照习书记的要求，每周末都為(wèi)下周做一个计划，每个月都会為(wèi)下个月做一个安排。全年的一些重要时间节点，我们到什么时候该做什么事，都要安排得井井有(yǒu)条。在习书记教导下，办公厅工作的制度化、规范化建设明显上了一个台阶。他(tā)提出的“马上就办”，不仅是对全市干部的要求，更是对市委办公厅工作的要求。他(tā)经常抽出时间和干部谈话，帮助干部解决工作中的实际问题，教育、培养、帮助干部，带出了一支好的干部队伍。

习书记工作中很(hěn)突出的一点是，他(tā)能(néng)够以各种方式方法联系群众、关心群众，帮助群众排忧解难。他(tā)倡导“四下基层”，自己带头做起，帮助广大群众解决各种难题，让群众得到实实在在的好处。他(tā)下决心变“群众上访”為(wèi)“干部下访”，要求市、县主要领导带头接访群众，并形成定期接访制度。他(tā)以身作则，每到接访日都与上访群众面对面交谈，直接解决相关问题。他(tā)常对我们说的一句话就是，“共产党的基本功就是联系群众”。除此之外，他(tā)在实际生活中也经常用(yòng)自己的工资帮扶一些困难群众。他(tā)带头帮扶过两个贫困學(xué)生，几年来一直资助他(tā)们上學(xué)。我们也跟随他(tā)，都挂钩帮扶1至2名贫困生。陕西梁家河的老乡们有(yǒu)了困难到福州来找他(tā)，他(tā)都尽力帮忙。有(yǒu)什么地方发生了灾害，群众有(yǒu)了困难，需要捐款，他(tā)都是带头解囊相助。

习书记当领导有(yǒu)很(hěn)多(duō)过人之处：他(tā)既亲切又(yòu)威严；既能(néng)把握大局，又(yòu)能(néng)细致入微；既关心同志(zhì)，又(yòu)严格要求；既能(néng)当机立断，又(yòu)能(néng)周密安排；既目光長(cháng)遠(yuǎn)，又(yòu)立足当下；既身居高位，又(yòu)體(tǐ)察民(mín)情。他(tā)做事有(yǒu)条理(lǐ)，记忆力惊人，观察能(néng)力和判断能(néng)力都非常强。有(yǒu)一次下乡考察，一位领导问我：“福州市土地面积有(yǒu)多(duō)大？”我说：“应该有(yǒu)1万多(duō)平方公里吧。”习书记说：“有(yǒu)11968平方公里。”我深感佩服，同时也想，这不仅是记忆力的问题，更體(tǐ)现了习书记对这片土地的强烈责任感和深厚感情。

在爱岗敬业方面，习书记也是我们的好榜样。记得1991年12月，时任國(guó)務(wù)院副总理(lǐ)吴學(xué)谦同志(zhì)来福州视察，习书记又(yòu)同时接到父亲病重的通知，但他(tā)坚持陪同吴學(xué)谦同志(zhì)视察。送走吴副总理(lǐ)已是下午，他(tā)连夜赶往深圳看望父亲。要知道，那个时候还没有(yǒu)高速路，福清到深圳有(yǒu)七八百公里，路况又(yòu)不好，赶回去已经很(hěn)晚了。

采访组：习近平同志(zhì)在改革开放前沿的省会城市主持工作，肯定会面对很(hěn)多(duō)复杂情况，处理(lǐ)很(hěn)多(duō)棘手问题，请介绍一些相关的情况。

陈向先：确实如此。习书记没有(yǒu)在温室里待过，他(tā)是经过艰难复杂环境锻炼出来的领导干部。每当遇到复杂情况时，他(tā)都能(néng)气定神闲，以稳妥的办法来处置。上世纪90年代，福建偷私渡现象比较严重，福州更為(wèi)突出，很(hěn)多(duō)人从海上跑到國(guó)外或港澳台去。福建省海岸線(xiàn)很(hěn)長(cháng)，福州海岸線(xiàn)占全省三分(fēn)之一，而且地理(lǐ)环境、社会环境很(hěn)复杂，有(yǒu)很(hěn)多(duō)途径可(kě)以偷私渡出去，政府很(hěn)难管理(lǐ)。因為(wèi)生活水平的差距和历史原因，“下南洋”早就成了福建老百姓司空见惯的一件事。出去的福州人，又(yòu)建立了很(hěn)多(duō)偷私渡渠道，所以一个村只要有(yǒu)一两个人出去了，这个村就可(kě)能(néng)有(yǒu)更多(duō)的人跟着跑出去。

因偷私渡导致的惨案时有(yǒu)发生。有(yǒu)一次，福州私渡到台湾的人被遣返回来时，台湾方面把这些私渡者装在船的底舱，上面盖上大木(mù板，并用(yòng)铁钉钉死。船漂回大陆以后，我们把铁钉撬了，翻开大木(mù板，发现里面的20多(duō)个人被闷死了。习书记尽力做好死者家属的工作，同时，他(tā)想得更深的，是要打开两岸沟通的渠道。习书记提出，以两岸红十字会的名义，在金门开一个协商(shāng)会，他(tā)派了一位市领导去与对方沟通。双方最终达成协议，台湾方面答(dá)应以后会用(yòng)比较好的方式遣返私渡者。习书记提出并实施以两岸红十字会对接的方式开展对台沟通交流，这是具有(yǒu)开创性的。两岸这种方式的接触，也使大陆与台湾地區(qū)的紧张关系慢慢缓和下来，再也没有(yǒu)发生过类似的恶性事件。

从这个私渡事件的处理(lǐ)上，可(kě)以看出习书记在工作上既能(néng)当机立断，又(yòu)能(néng)周全安排。他(tā)一方面及时安抚和慰问私渡死亡者的家属，另一方面推动完善大陆和台湾之间的沟通机制，从長(cháng)遠(yuǎn)角度解决问题。更為(wèi)可(kě)贵的是，习书记提出要通过大力发展经济来改善人民(mín)生活，从根本上解决这个问题。老百姓日子好了，安居乐业了，自然就不会再冒险偷私渡了。

从1990年开始，习书记在6年多(duō)时间里，做了很(hěn)多(duō)事，给福州带来了历史上发展最好最快的时期。习书记敢于开拓、敢于担当，他(tā)主导建设了三个开发區(qū)：一个是“官办”的马尾经济技术开发區(qū)；另一个是“侨办”的福清融侨开发區(qū)，这里面的台资企业很(hěn)多(duō)；还有(yǒu)一个是“民(mín)办”的鼓山(shān)投资开发區(qū)。这些开发區(qū)，有(yǒu)效带动了市里和其他(tā)县區(qū)的发展。

采访组：习近平同志(zhì)在福州工作期间，您先是市委办公厅主任，后来又(yòu)担任市委组织部部長(cháng)，请您具體(tǐ)介绍一下他(tā)在组织工作、干部工作方面的特点。

陈向先：习书记既重视抓福州的经济社会发展，又(yòu)突出抓党的建设和组织工作、干部工作。我讲几件对我触动比较深的事。

福州是省会城市，各种关系错综复杂，各种压力、影响也比其他(tā)地方大。他(tā)刚来福州，有(yǒu)人就议论，习书记才30多(duō)岁，是否他(tā)用(yòng)干部也都要30多(duō)岁的。习书记在全市领导干部大会上说，我在各处工作，都是同各个年龄层次的同志(zhì)打交道。各个年龄层次都要考虑，谁能(néng)干、谁符合党的用(yòng)人条件、谁工作出色，就用(yòng)谁。他(tā)还说，除了这些大标准之外，我在实践中还有(yǒu)一种體(tǐ)会，就是要“近君子、遠(yuǎn)小(xiǎo)人”。有(yǒu)四种人不能(néng)重用(yòng)：一是做官期望值过高的人；二是善于钻营的人；三是“天桥把式”的人；四是欺上瞒下的人。这一番话，给全市的干部工作带来了清新(xīn)之气。

习书记在干部工作中具有(yǒu)很(hěn)强的原则性。他(tā)说，没有(yǒu)规矩不成方圆，组织部不能(néng)成為(wèi)“商(shāng)量部”，个人要服从组织，而不是组织迁就个人，要逐步形成好风气。过去干革命是哪里艰苦、哪里危险去哪里。提拔使用(yòng)干部要有(yǒu)正确导向，不讲价钱，到艰苦的地方去，能(néng)打硬仗，这样的同志(zhì)将来就要给他(tā)重担子挑。

习书记来福州后，多(duō)次强调选拔干部要德才兼备。他(tā)在全市组织部長(cháng)会议上进一步强调，考察干部要把握好德才关。他(tā)引用(yòng)林则徐的《观操守》，即“观操守在利害时，观精力在饥疲时，观度量在喜怒时，观存养在纷华时，观镇定在震惊时”，强调关键时刻最能(néng)看出一个人的素质，一定要把干部在关键时刻的表现考察清楚。习书记很(hěn)早就重视领导干部的公德和私德。有(yǒu)一名副局長(cháng)的家属，在大年初一跑到我家哭哭啼啼，说她丈夫待家人很(hěn)不好，无法忍受。我向习书记报告此事，他(tā)要求调查一下，并说，一个人如果对自己父母亲人都不爱，很(hěn)难说他(tā)会爱党爱國(guó)爱岗敬业。后来，市委研究决定，对这个干部作了调整。习书记在守公德严私德方面给我们树立了榜样。

采访组：习近平同志(zhì)到省里工作后，做了哪些探索和实践？

陈向先：习书记任省委副书记以后，主管农村农业工作。现在讲的“推进农村小(xiǎo)康建设”，其实在他(tā)当副书记时就大力抓这项工作。当时他(tā)下基层，最常去的地方就是农村，可(kě)以说三天两头往农村跑。在他(tā)任上，创新(xīn)了农村工作机制，干部到农村做“下派村支书”、“高位嫁接”科(kē)技特派员等工作都全面地抓起来了。

在习书记任福建省省長(cháng)期间，他(tā)于2000年提出“加快建设海峡西岸繁荣带”，同时在加强对台工作、促进祖國(guó)统一方面，做了很(hěn)多(duō)工作，花(huā)了很(hěn)多(duō)心血。

此外，他(tā)还提出提升福建综合竞争力的问题。他(tā)认為(wèi)，福建是夹在“長(cháng)三角”和“珠三角”之间的省份，必须充分(fēn)提升自己的竞争力，因地制宜谋发展。例如，他(tā)总结推广“晋江经验”，要求各地在大力发展各具特色的县域经济上下功夫。

现在，习近平总书记治國(guó)理(lǐ)政的很(hěn)多(duō)理(lǐ)念，不少都源于他(tā)在福建工作时的探索和实践，并经历了不断丰富和发展的过程。我在中央党校學(xué)习时，在一次发言中也提到，习近平总书记的很(hěn)多(duō)理(lǐ)论是厚积薄发的，有(yǒu)着深厚的实践基础。他(tā)提出“不断让人民(mín)得到实实在在的利益”“让人民(mín)群众有(yǒu)更多(duō)获得感”，这些都是很(hěn)精辟、很(hěn)实在的提法。他(tā)的很(hěn)多(duō)理(lǐ)念、主张、措施都是先人一步，具有(yǒu)预见性、超前性。他(tā)主导的“数字福建”建设，在刚刚提出的时候，我们还在想，“数字福建”是不是干部汇报的经济指标中那些数字？后来才搞清楚，“数字福建”实际上指的是福建的信息化建设。习近平同志(zhì)任省委副书记和省長(cháng)期间，提出和实施的既超前探索又(yòu)实际可(kě)行的举措是很(hěn)多(duō)的。例如，他(tā)推动“餐桌污染”治理(lǐ)，率全國(guó)之先。还有(yǒu)“生态福建”建设、机关效能(néng)建设，他(tā)都是很(hěn)早就提出并在福建开始探索实践了，其他(tā)地方后来才陆陆续续有(yǒu)了类似的提法和措施。

采访组：请您谈谈对党的十八大以来习近平总书记治國(guó)理(lǐ)政实践的感受。

陈向先：十八大以来，习近平总书记治國(guó)理(lǐ)政所取得的成就举世瞩目，體(tǐ)现了一个大國(guó)领袖高超的领导水平和驾驭全局能(néng)力。

习近平总书记提出的“人类命运共同體(tǐ)”，是一个有(yǒu)先见之明又(yòu)切实可(kě)行的理(lǐ)念和主张。之后提出的“一带一路”倡议，就是在我们和世界现有(yǒu)的经济关系、交流方式上寻求一个突破。这是一个很(hěn)高明的办法。这不仅仅是一个外交行动，也是经济、政治、文(wén)化、外交等各方面密切交往与合作的大举措。

现在我國(guó)金融领域的整顿也很(hěn)有(yǒu)成效。接下来，楼市也会越来越健康。习近平总书记说：“房子是用(yòng)来住的，不是用(yòng)来炒的。”按照这样的思路来治理(lǐ)，就能(néng)够让房地产市场逐渐回归到基本居住功能(néng)上来。这是大得民(mín)心的事。

十八大以来，政治建设的成效、政治生态的优化非常显著，这是大家有(yǒu)目共睹的。反腐败取得了重要成果，制度建设也在不断完善，党的建设更加科(kē)學(xué)有(yǒu)效，党建工作责任制真正建立起来了。

在文(wén)化建设方面，强调构建中國(guó)特色哲學(xué)社会科(kē)學(xué)體(tǐ)系，增强文(wén)化自信。十八大以来，主旋律和正能(néng)量抓得很(hěn)及时、很(hěn)到位。习近平总书记非常注重中华优秀传统文(wén)化的挖掘，这是我们國(guó)家软实力的重要组成部分(fēn)。

生态文(wén)明建设成效也非常显著。“绿水青山(shān)就是金山(shān)银山(shān)”“留住乡愁”，这些都不是高高在上的语言，都很(hěn)实在，也為(wèi)全國(guó)百姓所称道。

“撸起袖子加油干！”现在已经成了大家的口头语。这既接地气又(yòu)鼓舞人心的话，对凝聚人心和力量是一个很(hěn)大的推动。

总之，十八大以来，党和國(guó)家事业取得了历史性的成就。习近平总书记是我们这个崛起中的大國(guó)当之无愧的掌舵者。我相信，在他(tā)的领导下，中國(guó)一定会越来越富强，中國(guó)人民(mín)的生活一定会越来越美好，中华民(mín)族伟大复兴的中國(guó)梦一定会早日实现。

来源：學(xué)习时报